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Fotograf: Zulassungsfreies Gewerbe
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Fotograf: Zulassungsfreies Gewerbe

geschrieben von Martin Jangowski 
Hallo!

Wenn ich [www1.bundesrat.de] richtig interpretiere, ist das Thema "Meisterzwang" für die Forografen erledigt.

Martin
Hans Harms
Um sich als Fotograf selbststänig ...
20. Dezember 2003 10:48
Moin!
... wird man auch zukünftig den Gesellenbrief des/eines Fotografen haben müssen und eine gewisse Zeit als solcher in leitender Funktion gearbeitet haben.

Für Autodidakten sind die Hürden, nach wie vor, sehr hoch. Ich meine, gerade hier, immer noch zu hoch!

Frohes Fest

harms
Friseur
20. Dezember 2003 13:17
Man bemerke, dass "Friseur" nach wie vor zu den zulassungspflichtigen Gewerben gehört. Daran kann man erkennen, dass der "Sicherheitsaspekt" bei der Zulassungsfreiheit bzw. der Verweigerung derselbigen wohl die vorrangige Rolle gespielt hat ...

Schöne Feiertage,
Ferdinand
Wieso Geselle?
20. Dezember 2003 13:30
Moin, moin!

Gesellen können sich auch in den zulassungspflichtigen Handwerken (Anlage A) selbstständig machen, wenn sie in leitender Funktion gearbeitet haben. Für die Handwerke der Anlage B, und dazu gehört jetzt der Fotograf, kann ich eine solche Einschränkung in der reformierten Version der Handwerksordnung nicht finden. Wo steht das?

Gruss,
Niels
Gerhard
Handwerker - Künstler
20. Dezember 2003 13:52
Hallo Gemeinde,

kann ich ein Portraitstudio als nicht gelernter eröffnen?
Dem Gewerbeamt/Handwerkskammer teile ich mit das ich Künstler und nicht Handwerker bin. Funktioniert das?

Grüße Gerhard
Hallo Gerhard,

die "amtliche" Trennlinie zwischen einem "Künstler" und einem Gewerbetreibenden kann ich leider auch nicht erklären. Als "Künstler" solltest Du aber folgendes im Auge haben:

1) Solange nicht genügend Umsatz vorhanden ist (d. h. Du machst Verlust), wird das liebe Finanzamt Deine Tätigkeit als Hobby betrachten, wodurch Ausgaben (z. B. Film)steuerlich nicht mehr abgesetzt werden können.

2) Es gibt keine Möglichkeit zum Vorsteuerabzug.

Viele Grüße,
Ferdinand
Hallo Gerhard,

so einfach wie Tomato das sieht, ist es leider nicht.

1. Es gibt bestimmte Tätigkeiten, wie z.B.: Portraits o. Hochzeiten, die in das FotografenHandwerk fallen. Für Hochzeitsfotos gibts einen extra Kurs im Lehrgang zum "Meister".
Ich frag mich langsam, was die Fotografen in Ihren 3 Ausbildungsjahren eigentlich lernen, bzw. warum das solange dauern muss.

2. Wenn Du Aufträge annimmst, ist das eine klar gewerbliche Ausrichtung Deiner Tätigkeit (ein Künstler verkauft seine Bilder nach deutschen Vorstellungen über Ausstellungen).

Es gibt ein hervorragendes Buch vom BFF zu diesem Thema. Das leg ich Dir ans Herz.

Das allergrößte Problem wirst Du bekommen, wenn Du Dich jetzt auf unsicherem Terain selbstständig machst, für Deine Tätigkeit wirbst und Dir irgendein argwöhnischer, alteingessesener Kollege oder Anwalt eine Abmahnung schickt.
Da steht dann drinn, dass Du unrechtmäßig arbeitest und das sofort zu unterlassen hast. Für den Fall einer Zuwiederhandlung droht man Dir dann eine Ordnungsstrafe von z.B. Euro 50.000,- an. Das ist alles gängige Praxis.

Du solltest Dir vorher ganz genau überlegen, was Du wie machst. Und Dich vor allem informieren. Nicht auf hörensagen reinfallen!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Viele Grüße,


Matthias
Hallo Matthias,

ich sehe das nicht einfach sondern wollte lediglich einige steuerliche Aspekte des "Künstlertums" beleuchten.

Wie ist aus Deiner Sicht folgender Sachverhalt zu beurteilen: Ein Freund von mir hat eine Fotografenausbildung gemacht (Geselle) und arbeitet seit jeher als freischaffender Fotograf (haupsächlich Mode), d. h. nimmt Aufträge von Werbeagenturen, Verlagen etc. an - ohne Probleme (Auftragslage einmal abgesehen).

Viele Grüße,
Ferdinand
Hallo Tomato,

es gibt viele Fotografen, die sich nicht mit einem Laden niedergelassen haben. Wer möchte schon wirklich PixiBilder, Passfotos, und Hundeportraits machen.

Zum 2. muss Du als freischaffener auch nicht in die Handwerkskammern, was ne Menge Geld spart.

Ich bin selber auch freischaffend und kann das nur jedem empfehlen. Als "Arsch an die Wand" Job lohnt sich das fotografieren ohnehin kaum.

Zu Deiner Frage: Dein Freund ist einfach freischaffender Fotograf. Kein Künstler.

Künstler ist der Definition nach, wer sich nicht vorwiegend darauf beschränkt, etwas korrekt oder schön abzubilden, sondern wer durch das einbringen seiner persönlichen Sichtweise mit dem Foto etwas neues schafft.
Künstler ist darüber hinaus, wer nicht überwiegend nach einem Auftrag tätig wird, sondern erst tätig wird und dann das geschaffene verkauft.

Übrigens ist diese Sichtweise, die schon 70 oder 80 Jahre alt ist, meiner Ansicht nach auch ganz interessant im Hinblick auf die hier regelmäßig stattfindenden Diskussionen.
Hans Harms
Re: Wieso Geselle?
20. Dezember 2003 15:25
Moin!
Wer den Beruf eines Fotografen als stehendes Gewerbe selbstständig betreiben und seinen Betrieb in die Handwerks eingetragen bekommen will, muss, so meine ich, auch zu künftige zumindest Fotografen-Geselle sein und über entsprechende Berufserfahrungen verfügen!

mfg harms
Re: Wieso Geselle?
20. Dezember 2003 15:53
Noch mal: wo steht das? Für mich geht das aus der reformierten Handwerksordnung nicht hervor. Ich habe den Sinn der Reform gerade darin gesehen, dass die Handwerke aus Anhang B den Meisterbrief für die Selbstständigkeit nicht mehr vorraussetzen. Damit gilt doch der Grundsatz der Gewerbefreiheit des Grundgesetzes. Was soll mich hindern, mich als Fotograf selbständig zu machen?

Gruss,
Niels
Hallo Matthias,

heißt das, dass die ganze Aufregung (Zulassungsfreihet) sich nur darauf bezieht, wenn man als "niedergelassener" Fotograf Passbilder etc. machen will?

Das von Dir gesagte interpretiere ich so: Fotograf A (ohne Laden) kann/konnte ohne Zulassung Modofotos machen. Fotograf B (mit Laden) braucht(e) für Hochzeitsbilder einen Meisterbrief.

Gruß,
Ferdinand
Hans Harms
Der genaue Gesetzestext wird demnächst ...
20. Dezember 2003 17:37
Moin!
... sicher auch hier ...
[www.fotorecht.de]
veröffentlicht.

mfg harms
Matthias
Re: Fotograf: Zulassungsfreies Gewerbe
20. Dezember 2003 18:33
Was bitte ist so reizvoll am Fotografenberuf?
Selbstverwirklichung? (macht besser eine Gesprächsterapie oder geht mal richtig einen trinken)
Nervige Brautpaare ablichten?
Bewerbungsfotos anfertigen?
Immer viel Geld in Technik investieren müssen?
Für eine Tageszeitung zu selbstausbeutungs Bedinnungen zu arbeiten?
Nur zu, ich bewerbe mich dann auf die freigeworden Arbeitsplätze :-)
Der Text liegt vor, ist freilich etwas schwer zu lesen - Texte halt, die die Änderungen von Gesetzen ändern. Aber die Quellen sind da:

Hier die die alte HandWO:
[www.gesetzesweb.de]

[dip.bundestag.de] ist der Entwurf zur Änderung der HandWO,

und die hier schon gepostete Seite
[www1.bundesrat.de]
ist die Änderung der Änderung der HandWO.

Entweder kann ich keine Gesetze mehr lesen, oder Fotograf ist künftig ein zulassungsfreies Handwerk. Das heisst, jedermann ist berechtigt, sich mit diesem Handwerk selbständig niederzulassen; er muss dies der Handwerkskammer lediglich mitteilen (und darf dann vermutlich Beiträge zahlen).

Darauf weist auch der Entwurf hin (Seite 34): "Anders als die Gewerbe der Anlage A unterliegen Gewerbe der Anlage B keinen Zugangsbeschränkungen".

Den weiterhin geschützten Titel "Meister" darf man freilich nicht führen, es sein denn, man legt eben die Meisterpüfung ab.

Beschränkungen gelten im übrigen für die Ausbilderbefähigung - die erwirbt man nur mit entsprechender Fachkenntnis, die man z.B. mit dem Meisterbrief belegen kann.

Wirtschaftlich interessant ist das freilich nicht; der Vermittlungsausschuss hat ja dafür gesorgt, dass die Reform keinem der wirtschaftlich irgend bedeutenden Handwerke weh tut.

Gruss,
Niels
Hans Harms
Ich interpretiere den Text so ...
21. Dezember 2003 09:54
Moin!
Zulassungsfrei heisst, der Betrieb braucht nicht mehr in Handwerksrolle eingetragen zu werden, der Inhaber kein Meister zu sein.
Die Bezeichnung Fotograf bleibt auch weiterhin geschützt. Als ein solcher muss ich mind. Geselle sein.
Ich glaube auch weiterhin nicht, das Autodidakten, nach dieser Novellierung, als Fotograf mit einem »stehenden Gewerbe« arbeiten dürfen.
Das gibt der Text an keiner Stelle her.

Ich muss allerdings sagen, das z.B. die »Ostfreisen-Zeitung« eine Auffassung vertritt, die der Deinen entspricht.

frohes Fest
mfg harms
Moin,

als Nordfriese musste ich mir immer schon Ostfriesenwitze anhören; einer Meinung mit der Ostfriesischen Zeitung zu sein schreckt mich nicht.

Ich halte es mit dem Grundgesetz der Bundesrepublik Deutschland, das in Artikel 12 Absatz 1 bestimmt:

(1) Alle Deutschen haben das Recht, Beruf, Arbeitsplatz und Ausbildungsstätte frei zu wählen. Die Berufsausübung kann durch Gesetz oder auf Grund eines Gesetzes geregelt werden.

Grundsätzlich darf jeder jeden Beruf ausüben. Der Gesetzgeber oder die Regierung können dieses Grundrecht durch Gesetze oder Verordnungen einschränken; das darf aber nur so weit als nötig geschehen, und ohne das Grundrecht der Gewerbefreiheit hauszuhöhlen.

Die Handwerksordnung schränkt die Gewerbefreiheit ein. Sie verlangt den Meisterbrief für die Handwerke im Anhang A. Gewerbliche Tätigkeit in In diesen Bereichen ist den Meisterbetrieben vorbehalten.

Was von der Handwerkordnung nicht ausdrücklich einschränkt wird, ist aber gemäss Art. 12 GG erlaubt. Deswegen muss der Text der Handwerksordnung gar nicht ausdrücklich sagen, dass jeder sich als Fotograf niederlassen kann. Dass sich gerade auch Autodidakten auf Gebieten selbstständig machen können, die bisher unter den Vorbehaltsbereich des Handwerkes fielen, ist erklärtes Ziel der Reform.

Einen Schutz der Bezeichnung Fotograf kann ich nicht finden, geschützt ist lediglich die Bezeichnung "Meister", den man auch in den zulassungsfreien Handwerken machen kann.

Gruss,
Niels
Die Schröderregierung ist zum eigenen - allerdings von der CDU abgeleitete Machterhalt - und Pfründesicherung auch bei der Neufasung der Handwerksordnung massiv eingeknickt.
Sicherheitsaspekte sind für die Notwendigkeit einer Handwerksordnung / Handwerkskammern von völlig untergeordneter Bedeutung, (da man dies auch anderes regeln kann - siehe Nachbarstaaten.).
Die massive Lobby der Handwerkspräsidenten / -organisation hat hier Pfründe-sicherung bis zum geht nicht mehr betrieben.
Unsere Wirtschaft geht an Überregulation zu Grunde nicht an zu hohen Lohnkosten. Wir brauchen weder die Handwerkskammern, IHKs, Kassenärtztliche Vereinigung, 500 Krankenkassen und wie die Lobbyistenverbände sonst noch alle heißen. Diese Funktionäre leben und schmarotzen von anderer Leute Geld. Sie tragen nichts zum Wirtschaftswachstum bei, da sie keine Wertschöpfung (Produktion) betreiben, sondern nur absahnen und unnütze Kosten verursachen.
Hans Harms
Bin der Meinung, wenn ...
21. Dezember 2003 11:57
Moin!
... jemand fotografieren kann oder es auch nicht kann und derjenige, wie auch immer, seinen Lebensunterhalt damit verdienen möchte, sollte ihn niemand und nichts daran hindern!

mfg harms
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